萨瓦雷塞专访：为何墨尔本胜利让他找到家的感觉

各位球迷朋友，咱们今天聊一位老熟人的新故事。墨尔本胜利的新任主帅乔瓦尼·萨瓦雷塞，这位当年在美国职业大联盟闯出名堂的教头，如今远赴澳大利亚，在A联赛豪门开启了自己执教生涯的新篇章。有意思的是，他刚到墨尔本，就有一段机缘巧合的经历，而他本人事后回忆起来，也觉得颇为感慨。今天这篇专访，咱们就从头说起。

初到澳大利亚，第一站竟是一场“意外”的观赛

先说说时间线。萨瓦雷塞答应出任墨尔本胜利队史第11任正式主教练之后，便动身来到了南半球。他抵达澳大利亚后不久，球队在澳大利亚杯的首轮赛事中击败了塔斯马尼亚的金伯勒狮子队，算是给新帅送上了一个不错的开局。而这位来自委内瑞拉的教头没有闲着，他随后前往阿尔伯特公园的湖畔球场，为的是看一看胜利队的老对手——阿德莱德联队的比赛。那一晚，阿德莱德联正是在客场挑战南墨尔本队，开启他们自己的杯赛征程。

说起来，这趟观赛原本只是一次顺路的考察，可谁也没想到，两个多月后回过头看，这次行程竟成了他墨尔本故事的一个伏笔。至于比赛本身，南墨尔本最终以2比1爆冷击败了这支澳超球队，萨瓦雷塞的看法倒是相当客观，他认为这个结果完全是合理的，输球的一方并没有什么冤屈可言。

打动他的不只是足球，更是球场内外的那份氛围

真正让这位教练印象深刻的，其实不是比分，而是整座球场散发出来的那种氛围。湖畔球场依水而建，风景确实漂亮——不过萨瓦雷塞若是知道日后还要带队去客场挑战中部海岸水手队，恐怕会发现那里依山傍海的景色更是一绝。但风景归风景，更打动他的是场内的东西：看台上飘扬的希腊国旗，南墨尔本这家俱乐部——老球迷习惯叫它“赫拉斯”——球迷们热烈的庆祝场面，还有那些口口相传的、关于曾在这里效力过的球员与教练们的故事。

再往细处看，球场的墙面上记录着这家俱乐部长达68年的历史，一段一段的往事就那样陈列在那里，供人驻足回望。萨瓦雷塞站在其中，恍惚间仿佛回到了自己的少年时代。当年他年轻的时候，常年在纽约长岛的大学生联赛休赛期里摸爬滚打，那段岁月里的足球记忆，就这样被眼前的一切重新唤醒了。

对一个刚到陌生国度执教的外籍教练来说，能在第一时间感受到这样一份亲切，实在难得。而这次湖畔球场的偶遇，也仅仅是他墨尔本之行的一个开端，后面的故事还长着呢。

萨瓦雷塞谈起那天在湖畔球场的所见所感时，语气里透着一股感慨。他说：“那一刻把我带回了十九岁，回到了纽约，回到了我为希腊美国人队踢球的那些日子。”他说的这支球队，全名是希腊美国阿特拉斯阿斯托利亚，是当年纽约地区很有代表性的一支希腊裔球队。“那让我想起了各种文化来到一个国家之后，所沉淀下来的历史和传统。看着满场的希腊国旗，看着那些球迷，再想想那座球场所在的位置——那个位置好得简直不可思议。后来我又从我的教练组和其他人那里听到，曾为那家俱乐部效力过的球员有多少，那段历史有多厚，还有那些年执教过的教练们的故事。能去现场看一场比赛，实在是太好了。”

诸位听听，这是一位走南闯北几十年的老教练说的话。从委内瑞拉到美国大联盟，再到如今执掌墨尔本胜利，萨瓦雷塞见过的场面不算少了，可南墨尔本这家老牌希腊裔俱乐部给他的触动，依然真切得很。究其原因，恐怕正是因为他在异国他乡，看到了自己年轻时再熟悉不过的光景——移民社群把足球当作精神的寄托，一代一代传下来，这份情结，他当年在纽约亲身经历过，如今年过半百在墨尔本又撞了个满怀。

而更有意思的还在后头。我们现在已经知道，到了10月10日，萨瓦雷塞还将从另一个角度、一个远没有那么友善的角度，再度见识这些球迷的热情。那一天，墨尔本胜利将在澳大利亚杯决赛中对阵南墨尔本，比赛大概率安排在AAMI公园球场举行。这可不是一场普通的决赛：一方面，奖杯悬在眼前，赢下它还能拿到下赛季亚冠二级联赛的参赛资格，实打实的利益摆在那里；另一方面，这场对决本身就充满故事——澳大利亚足球史上两家积怨最深的俱乐部，彼此之间却从未在正式比赛中交过手，如今终于要在决赛里正面相碰了。

说句实在话，这样的对阵放在哪个联赛都是难得一见的戏码。两家俱乐部背景不同、渊源不同，几十年来各守一方球迷，互相较劲却又始终没有在正式赛场上分过高下。如今机缘巧合，澳大利亚杯的决赛把他们推到了同一块场地上，而站在墨尔本胜利教练席上的，偏偏又是一位刚被南墨尔本的历史与文化深深打动了的外籍教练。这层关系读起来，颇有几分耐人寻味的味道。

对萨瓦雷塞个人而言，这场决赛的意义恐怕更为复杂。他刚刚在湖畔球场找到了那种近乎回家的亲切感，转眼之间，却要率领另一支球队，以对手的身份站到南墨尔本球迷的对面去。可以想见，那一天迎接他的绝不会是问候与掌声，而是山呼海啸般的嘘声。不过依我看，老萨这种在职业圈里摸爬滚打了半辈子的人，心里早就有了分寸：感情归感情，比赛归比赛。真到了场上，他关心的只会是怎么把这场地利与情面的微妙局面，转化成自家球队的胜势。

全面观赛体验，一站尽览

从另一个角度说，这样的决赛安排，对澳大利亚足球本身也是一件好事。两支承载着各自社区记忆的老牌劲旅，借着杯赛决赛的舞台终于正式交手，无论结果如何，都会为这项赛事留下一笔值得书写的篇章。而对球迷来说，AAMI公园球场的那个夜晚，注定不会平静。

当然，距离10月10日还有一段日子，眼下的墨尔本胜利和萨瓦雷塞，还得先把联赛里的担子挑稳。决赛虽是大戏，路却要一步一步走。

回头再看看这场决赛的对阵双方，您就更能体会这场戏的分量了。一边是墨尔本胜利，澳超联赛的门面球队之一，要论全国谁家底最厚、牌子最响，他们和悉尼FC之间这些年一直争得难解难分，说到底就看你怎么算这笔账。另一边则是南墨尔本，一支有着深厚历史积淀的老牌强队。二十年前，他们被逐出了澳大利亚顶级联赛的舞台，可这些年里，他们从没有一天放弃过重返顶级联赛的呼声。眼下他们正打着新的算盘，希望接手那家已经倒闭的西部联的联赛牌照，这股势头如今是越攒越足。

解说席与教练席之间，他始终心在球场

所幸的是，萨瓦雷塞是个懂故事的人。说实话，过去这二三十年里，这位胜利队的新任主帅，一直在哨子和话筒之间来回切换。他在美国职业大联盟担任解说评论，先是在ESPN干了多年，后来又转到了苹果电视的转播团队。媒体这一摊子，他一直没撂下，甚至直到和胜利队签下合同的那一刻，人还身在解说岗位上——那是世界杯期间，他在迈阿密为Fútbol de Primera电台做节目，签合同的地点就在当地。您琢磨琢磨，这份履历摆出来，就知道他对足球这行的门道，看得有多透。

可不管解说席上的日子过得多么风光，他心里始终装着的，还是那块教练席。用他自己的话说，方向从来没变过。

"我是评论员，但我骨子里还是个教练。"他这样说道，"我一直在等待合适的机遇，一支真正适合我的俱乐部，能让我真正投身其中的那种。这些年确实有过一些机会，也有一些情况，我掂量之后觉得并不合适。还有几个看起来挺有意思的，可到头来，事情的走向和我当初想的不太一样，最终也没能成行。"

听他这番话，您能品出一位老教练的稳重。这些年他在镜头前风生水起，可内心那团执教的火，从来没有熄过。等待不是消极，而是挑拣，挑一个对的时机，挑一家对的俱乐部。这一点，在他最终选择墨尔本胜利这件事上，体现得再清楚不过了。

从候选到签约，一段水到渠成的缘分

要知道，职业教练这一行，看似机会遍地，实则合适的门并不好进。有的俱乐部摆出的是一副空架子，有的项目听着热闹却根基不稳。萨瓦雷塞在华尔街般精明的外表下，其实守着一颗很朴素的心：他要的不是一份工作，而是一个能让他把毕生所学真正派上用场的地方。胜利俱乐部这几年的经营思路、球迷基础、对教练组的尊重，恰恰对上了他心里的那杆秤。当年他在解说席上看惯了大联盟的风云变幻，如今坐在胜利的教练席上，他看问题的角度自然比别人更立体一些。这份阅历，说到底是俱乐部捡了个便宜。

时机对了，地方也就对了

「不过说到底，只要时机到了，人总会走到该去的地方。这一次给我的感觉，就是这支俱乐部正是我该加入的地方。」萨瓦雷塞这么回忆当初的那通电话。他说，自己当时正在意大利探望母亲，忽然接到俱乐部打来的电话，说对方有意开启接触。您听听，这份缘分来得多巧——人在故土，机会却从地球另一端找上门来。随后的整个面试流程，全都在意大利完成。他在那儿逗留的那段日子里，双方前后通了好几次话，越聊越投缘。等他回到纽约之后，话题又往前推进了一步，开始谈教练班子的组建，谈身边团队的人选。用他自己的话说，整个过程，双方都觉得「对了」。

当年干我们这行的都知道，一段姻缘能不能成，往往不在于条件谈得多么漂亮，而在于两边的心是不是往一处想。萨瓦雷塞和墨尔本胜利这一段，恰恰就是这么回事。没有急赤白脸的讨价还价，没有故弄玄虚的试探，就是安安稳稳地谈，一步一步地确认，最后水到渠成。这种节奏，对一个在职业圈里摸爬滚打了几十年的老教练来说，反倒是最踏实的。

六月上任，接过的是一份沉甸甸的期待

今年六月，五十五岁的萨瓦雷塞正式被任命为胜利队的新任主帅，成了这支俱乐部寄予厚望的最新一位掌门人——他肩上的担子，就是终结球队联赛冠军越来越漫长的等待。要知道，他接的这个位置，前面是有人刚离开的。俱乐部此前决定不再与亚瑟·迪莱斯续约，而这位迪莱斯后来也没闲着，转投越南足坛，如今执教的是胡志明市公安队。说起来，迪莱斯的日子不算好过也不算难堪：他曾带着胜利一路打进2024-25赛季的总决赛，只是最终倒在同城死敌墨尔本城脚下，功亏一篑。就这一场失利，让胜利的联赛冠军荒又续上了一段。

咱们把账掰着指头算一算：到2026-27赛季，胜利等待澳超男子联赛奖杯的时间就要满八年了。八年，对一般的俱乐部或许还能咬牙忍一忍，可对胜利这支球队来说，这几乎是一段煎熬般的岁月。想想当年——从2005年到2018年，这支球队四夺联赛冠军，三度问鼎常规赛头名，风头之劲，放眼全联盟难有匹敌。长年的胜利，长年的荣耀，慢慢地就织成了这支俱乐部的底色和身份：胜利者，本就该赢。也正因为如此，如今的每一次无冠，都会被球迷翻出来细细咀嚼，都会让这份等待显得格外漫长、格外沉重。

所以，萨瓦雷塞接手的，绝不只是一份教鞭，更是一份历史的嘱托。他要把这支曾经习惯站在领奖台上的球队，重新带回它熟悉的那个位置。这份担子有多重，他心里未必没有数——但从他谈到那通电话时的从容来看，这位老帅显然是有备而来。

咱们接着往下说。自打2018年穆斯卡特率队上演那出「猎人谷神偷」、捧走联赛冠军之后，墨尔本胜利这些年换帅的频率，说出来真让人唏嘘——正式任命的主教练就有五位，若把代理教练一并算上，足足七任。这期间，如今已执掌澳大利亚国家队的波波维奇，倒是上任头一个赛季就为球队添了一座澳大利亚杯，算是一点安慰。可再往后看呢？同城对手墨尔本城捧起了联赛冠军，就连如今已经解散的西部联也尝过夺冠的滋味——前者更是连续三个赛季拿下常规赛头名。胜利呢，只能在一旁干看着。眼下的这个赛季，倘若能在决赛里击败南墨尔本、再添一座澳大利亚杯，无疑是一份了不起的成就；何况因为海德堡联被判定资格不符，胜利还顺势拿到了参加亚冠二级联赛的入场券，这又是另一片可以施展的舞台。但说到底，摆在桌面上越来越沉重的，还是那笔澳超联赛的账——联赛无冠的纪录，正一年一年地压在这家俱乐部的心头。

你为谁而唱？

说到这儿，就得谈谈萨瓦雷塞自己怎么看这份压力了。那天，他坐在拉特罗布大学足球俱乐部的会议室里接受采访——因为胜利日常训练的场地戈什斯帕多克球场正在整修，球队临时借用这边的场地训练。老爷子坐下来，说话的语气不急不缓，却字字有分量。

「在我待过的所有地方，我都想赢。」他说得干脆，「我想成为赢球队伍中的一员。但你得从小目标开始一步步来。我们首先得变得更好。我们得成为一支真正理解自己打法的球队——知道我们想踢什么样的足球。每一堂训练课都要去赢下来，每一堂训练课，我们都要拿出强度来。」

这番话，听着朴素，细品却有味道。他没有豪言壮语，没有把「夺冠」两个字挂在嘴边当口号，而是把目光落在训练场上的每一个环节。带过几支球队的老教练都明白一个道理：冠军不是靠喊出来的，是一堂训练课一堂训练课磨出来的。萨瓦雷塞这套说法，恰恰透着一种老派足球人的稳重——先立规矩，再谈风格，风格立住了，胜利自然跟着来。

说到看球、评球的便利，如今确实比当年强出许多。澳大利亚的球迷朋友，只要在手机上装一个ESPN的应用，随时随地都能看到自己心爱球队的实时比分、新闻和视频，走到哪儿都不耽误。

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而对于萨瓦雷塞来说，「家」这个字眼，他在这座城市里是真心体会到的。这些年辗转各地执教，他见过各种各样的俱乐部文化，可墨尔本胜利给他的感觉，却有些不一样。训练场边的工作人员、更衣室里的球员、看台上的球迷——他反复提到的是一种归属感。这种归属感不是嘴上说说就能建立起来的，它需要时间，需要一次次训练、一场场比赛慢慢沉淀。而这位老帅显然愿意花这个时间。他谈到的那些小目标——赢下训练课、打磨打法、建立球队认同——看似琐碎，实则是他重建这家俱乐部底气的基石。毕竟在他看来，一支不知道自己想踢什么球的球队，谈何争冠？先把自己是谁想清楚了，把每一天的训练强度拉起来，联赛冠军那笔旧账，才有翻篇的一天。

当然，他自己心里也清楚，球迷的耐心不是无限的。八年无冠，看台上的声音只会越来越大。可从他在训练场边那副从容的神情来看，这位见惯风浪的老帅，并不打算被这份压力牵着走。他要按自己的节奏，一步一步，把这支球队重新捏合成型。

要理解这位老帅为何有这份从容，还得回头看看他走过的路。墨尔本胜利上一次捧起联赛冠军，是2018年的事情。而那一年，萨瓦雷塞正在大洋彼岸的波特兰伐木者执教。当年他带队拿下了西部联盟的头名，一路杀进了2018年的美国职业大联盟总决赛，只可惜在决赛里0比2不敌亚特兰大联，与冠军失之交臂。说来也巧，三年之后的2021年，他再次把伐木者带进了大联盟的终极对决，这一次对手换成了纽约城FC，双方鏖战到点球大战，伐木者还是差了那么一口气。两次决赛，两次饮恨，可能把一支球队两次带到联赛决赛的门槛上，这本身就是实力的证明。如今的胜利球迷要是知道这段履历，心里多少会踏实几分。

再往前追溯，萨瓦雷塞的执教起点是在纽约宇宙队。这支球队在北美足坛可是有头有脸的老字号，当年贝利、贝肯鲍尔都曾披挂上阵。进入新世纪后，宇宙队重新组建，加入了北美足球联赛，而萨瓦雷塞在这个二次创立的宇宙队里掌舵了整整五年，把一支新兴球队带出了名堂，这才有了后来前往波特兰的机会。

说到他这个人，还有几段经历值得球迷们细品。萨瓦雷塞当年是国家队的常客，为委内瑞拉出场了三十次，而他的家，如今安在纽约。十九岁那年，他第一次踏上美国的土地，说起这段往事，还要感谢一位名叫切切·比达尔的友人给他出的主意——去美国读大学，拿奖学金，边读书边踢球。那时候的萨瓦雷塞一句英语都不会说，愣是凭着一股韧劲，考进了布鲁克林的长岛大学。在大学里他不光站稳了脚跟，随后还在长岛骑士队打出了一个亮眼赛季，这支球队当时征战美国的地区性联赛。正是这个赛季的表现，让他在美国职业大联盟的历史上第一次选秀大会上，被纽约地铁明星队选中。

从那以后，萨瓦雷塞在美国开始了漫长的职业生涯，中间还曾赴意大利和英格兰踢过球，见识了两种截然不同的足球文化。等球员生涯画上句号，他顺理成章地拿起了教鞭。可以说，这个人半辈子的光阴都交给了足球，从南美到北美，从欧洲再到如今的大洋洲，兜兜转转，见过的世面不可谓不多。也正因为见得多，他才明白一家俱乐部、一座城市与球迷之间那份感情的分量——这或许正是他到了墨尔本之后，如此看重归属感的原因。

从加拉加斯的意大利移民家庭，到看桑普多利亚长大的少年

说到萨瓦雷塞的出身，那也是一个典型的移民故事。他是一对意大利移民的孩子，生在委内瑞拉的加拉加斯。当年年仅十五岁，他就代表当地的意大利人体育队完成了职业生涯的首秀。那个时候每逢周日，他雷打不动地守在电视机前看意大利甲级联赛，心里最崇拜的偶像是詹卢卡·维亚利，还有那支辉煌时期的桑普多利亚。可以说，他对足球最初的认知，就是从亚平宁半岛的绿茵场上得来的。

如今到了墨尔本，他时常感慨，这座城市有些地方让他想起了纽约、波士顿这些他熟悉的美国城市。各种移民社区在这里生活繁衍，希腊裔、克罗地亚裔这些社群，从很早以前就在澳大利亚足球的发展中扮演着重要角色，直到今天依然如此。这些他看在眼里，也格外有感触。

五湖四海的经历，教会他理解世界

回过头看，萨瓦雷塞始终觉得，这样一份五洲四海的足球教育，对他来说是极其宝贵的。「我认为这非常重要，」谈起这段经历时他说，「它教会了我文化。它让我得以理解世界上不同的地方；在很多事情上，我们的想法或许不一样，但在更多的方面，其实大家都是一样的。」

这话从他嘴里说出来，分量不轻。您想想，一个在委内瑞拉出生、在意大利文化里长大、后来又去了美国读书踢球、辗转意大利和英格兰、如今落脚澳大利亚的人，见过的足球世界之大，非常人可比。正因为走过了这么多地方，见过这么多不同的文化，他才更能体会移民社区对一个国家足球的意义，也更能理解墨尔本这座城市里，那些远渡重洋而来的家庭对足球寄托的那份感情。这也是为什么，当他谈到归属感这个话题时，总会格外动容——因为他自己，就是这条路上走过来的。

在胜利，一份契合彼此的缘分

如今执教墨尔本胜利，萨瓦雷塞终于找到了一家他觉得合适的俱乐部——合适他这个人，合适他踢的足球，也合适他秉持的价值观。这种感觉，对一个走遍半个地球的教练来说，并不容易。

不过话说回来，胜利这家俱乐部，虽然官方口号讲的是「用足球凝聚人心、鼓舞众人」，但真正撑起这家俱乐部的，其实是它那份「必须赢」的传统——那种自视高人一筹、要比谁都强的心气。这支球队的历史底蕴，就建立在胜利二字上，这可不是随便说说的。

杯赛决赛在即，成绩的考验很快到来

也正因为如此，俱乐部对这位新帅的期待，来得不会太晚。萨瓦雷塞一上任，就要带队征战澳大利亚杯的决赛，成绩上的要求，摆在他面前的，是实打实的。

您细想一下，这对他来说既是压力，也是机会。一家以胜利为魂的俱乐部，请来一位同样求胜心切、又深谙多元文化的教练，双方要的是同一件事——赢球，而且要赢得体面。当年他一路辗转各地，学会的是理解与包容；如今到了墨尔本，他要拿出的是结果。

一个在五湖四海走过来的足球人，最终在墨尔本找到了家的感觉；而这座城市，也在等待他用胜利来回应这份归属。故事讲到这儿，往后如何，就看球场上的了。